Glossary entry

Italian term or phrase:

ben oltre

Russian translation:

за пределами

Added to glossary by ninacapri
    The asker opted for community grading. The question was closed on 2010-11-20 14:54:09 based on peer agreement (or, if there were too few peer comments, asker preference.)
Nov 17, 2010 12:55
13 yrs ago
Italian term

ben oltre

Italian to Russian Other Journalism
La Passione e La Politica di un protagonista della storia italiana non coincidono con la sua vita,restano e si sviluppano BEN OLTRE i chiaroscuri della cronaca che si consuma rapida,senza rispetto della complessita' o senza domandarsi perche',dopo tante denunce urlate,dopo un`enfasi oratoria instancabile,dopo l`accuse esasperati fino all`insulto personale,lui ABBIA TACIUTO(perche qua si usa il congiuntivo?),taciuto a lungo per oltre sei mesi e poi per sempre.
p.s.sono straniero
Change log

Nov 20, 2010 21:22: ninacapri Created KOG entry

Discussion

Assiolo Nov 21, 2010:
Habemus papam! Riflettere serve. Purtroppo, ho potuto notare in diverse occasioni che questo richiedente spesso non riflette e seleziona la prima risposta che capita senza aspettare altre soluzioni, e questo non è giusto per nessuno. Ecco perché non ho voluto rispondere quando la questione risultava di fatto già chiusa. Non ce l'avevo mica con voi.
Ma vedo con piacere che se uno ha veramente voglia di trovare la risposta e si mette a cercarla, alla fine la trova. Ottimo! A differenza delle precedenti proposte, in russo suona bene "выходят далеко за рамки" (e così riusciamo a tradurre anche "ben").
ninacapri Nov 19, 2010:
Se qualcuno non è d'accordo si presuppone che debba dare una soluzione migliore se ce l'ha... (e non 2 desagree)
Здесь: "выходят за рамки" avrei detto anche... Ma poi, detto in parole semplici, la frase dice che la passione e la politica del protagonista non coincidono con la sua vita, restando e sviluppandosi autonomamente, andando ben oltre la cronaca... cioè semplificando ancora: la cronaca non rispecchia la personalità (autentica) del protagonista. E quindi: "il vero" выходит за рамки/пределы / переступает границы, являясь нечто большим...
Natalya Vinkler Nov 19, 2010:
"Non rende l'idea" Oltre предполагает какую-то границу, и в изобразительном искусстве, одним из средств построения которого является светотень, есть границы, в крайнем случае контуры.

Congiuntivo же употребляется в основном в придаточном дополнительном предложении, когда глагол главного предложения выражает сомнение, предположение, желание, неуверенность, сомнение, возможность, опасение. (http://www.italia-mia.narod.ru/congiuntivo.html), в т.ч. и глагол domandarSI, к которому относится lui ABBIA TACIUTO.

Proposed translations

-1
46 mins
Selected

развиваются за пределами / выходят за пределы

.

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2010-11-17 15:48:20 GMT)
--------------------------------------------------

La funzione del congiuntivo qui è quella di esprimere anteriorità temporale (o aspetto compiuto) rispetto al momento presente indicato nella frase principale.
Note from asker:
Спасибо
Спасибо.
Peer comment(s):

disagree Assiolo : Non rende l'idea e suona male in russo. L'anteriorità temporale si esprime anche con l'indicativo (ha taciuto)/Grammaticalmente è sempre corretto, cambia la sfumatura del significato. Non ho dato una risposta perché vorrei far riflettere il richiedente.
1 day 2 hrs
а почему же Вы свой вариант не предложили? L'anteriorità temporale poteva essere espressa anche con l'indicativo ma grammaticalmente il congiuntivo è più corretto. Il richiedente sembra aver già riflettuto... e poi пределы=границы, la scelta è soggettiva.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо"
-1
28 mins

здесь: выходят за границы/развиваются за границами (игр) светотени

ben здесь подчеркивает дальность, но, по идее, не переводится.
для ABBIA TACIUTO, по-моему, по правилам сайта вам нужно задать новый вопрос
Note from asker:
Спасибо.
Peer comment(s):

disagree Assiolo : .
1 day 4 hrs
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