KudoZ - оценка ответов коллегами Penyiaran jaluran : Vladimir Pochinov
|
|---|
Vladimir Pochinov 
Persekutuan Rusia
Local time: 00:38
Ahli
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
Уважаемые коллеги!
Хотелось бы посоветоваться с вами и прийти к общему знаменателю. Меня немного удивляет, когда один и тот же переводчик соглашается с 5-8 вариантами ответа на вопрос KudoZ. Мне кажется, что каждому из нас (при наличии нескольких различных ответов) с... See more Уважаемые коллеги!
Хотелось бы посоветоваться с вами и прийти к общему знаменателю. Меня немного удивляет, когда один и тот же переводчик соглашается с 5-8 вариантами ответа на вопрос KudoZ. Мне кажется, что каждому из нас (при наличии нескольких различных ответов) следует \"голосовать\" лишь за один ответ (самый точный, самый \"изящный\", самый-самый ...). При этом автор вопроса вполне может выбрать не тот вариант, за который будет отдано большинство голосов (хозяин - барин ).
Буду рад узнать ваше мнение по этому поводу.
P.S. Уже после опубликования данного сообщения я наткнулся на обсуждение этого вопроса на англоязычном форуме и узнал, что каждое \"agree\" приносит сколько-то очков BrownieZ. Это, наверное, объясняет активность некоторых коллег в плане моральной поддержки авторов ответов )
[ This Message was edited by: on 2002-01-24 09:56 ] ▲ Collapse
| | | | Galina Nielsen
Denmark
Local time: 00:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| Совершенно верно | Jan 24, 2002 |
Уважаемый Владимир!
Действительно, странно видеть несколько положительных оценок в рамках обсуждения 1 термина. В особенности, если предлагаемые коллегами варианты сильно различаются или вообще обозначают не связанные между собой понятия. Существует ли на Pro-Z... See more Уважаемый Владимир!
Действительно, странно видеть несколько положительных оценок в рамках обсуждения 1 термина. В особенности, если предлагаемые коллегами варианты сильно различаются или вообще обозначают не связанные между собой понятия. Существует ли на Pro-Z какая-либо ответственность за безответственную раздачу оценок (пардон, игра слов ненамеренно)? Ведь подобная щедрость (и нашим, и вашим) мешает спрашивающему выбрать самый правильный, четкий и лучше всего сформулированный ответ.
Можно представить себе, что в рамках одного и того же обсуждения - особенно, если оно длится несколько дней, - может случиться так, что \"в ходе встречи\" согласишься с 2-3 коллегами, когда они уточняют значение термина или приводят более правильную формулировку, в этом случае, думаю, несколько оценок правомерны (или хотя бы объяснимы). Но 5-8!.. Трудно представить себе такую всеядность...
Squi ▲ Collapse
| | | | ttagir
Local time: 01:38
Ahli (2002)
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| Не все так просто под собакой:-) | Jan 24, 2002 |
Дорогой Владимир!
Спасибо за тему. КудоЗ, на мой взгляд, иногда используется вообще \"не по делу\" или же не своему предназначению. Это такая штука с волнами, приливами и отливами, \"бурями в стакане воды\", небольшим цирком и т.п. Порой достаточно явственно просматриваетс�... See more Дорогой Владимир!
Спасибо за тему. КудоЗ, на мой взгляд, иногда используется вообще \"не по делу\" или же не своему предназначению. Это такая штука с волнами, приливами и отливами, \"бурями в стакане воды\", небольшим цирком и т.п. Порой достаточно явственно просматривается что-то вроде определенного сговора (т.е. \"ты мне, я тебе\"), а иногда тот, кто вопрошает, вообще не понимает ответов, а тем более их точности, и потому оценивает ответы весьма субъективно.
У КудоЗ есть целая гора совершенно положительных черт, которые позволяют определенно сказать, что это штука совершенно великолепная по замыслу. В самом деле, на некоторые вопросы ответы приходят из самых неожиданных мест и порой совершенно профессиональные. Воистину - интеллектуальная нить культурного (и даже межкультурного) общения, вызванная к жизни Сетью!
Что до оценок, за которые выписываются БрауниЗ, то это \"замануха\" для развития КудоЗ. Как и на всякую замануху, на эту \"липучку\" цепляется много мушек (знаете, такие мелкие около залежалых фруктов в теплую пору. Однако, как показывает практика и время (вот уж совершенно противное измерение, особенно когда его катастрофически не хватает), \"доход\" от такого \"надувания щек\" небольшой, а потому рано или поздно мушки перелетают на другие места. У КудоЗ (точнее говоря, у сайта!) есть одно замечательное свойство - почти вся эта ерунда при желании может быть просканирована, т.е. можно просмотреть все вопросы (в ручном режиме, ессно, т.к. автоматы дают только последние 50), просмотреть историю почти всех участников и т.д. Потому, как мне кажется, те, кто соглашается со всеми ответами, даже если один противоречит другому, делают себе небольшой подкопчик, в который, в некоторой гипотетическо-критической ситуации, очень даже можно и провалиться. В общем, \"Любите живопись, поэты!/ Лишь ей, единственной, дано /души мельчайшие приметы/ переносить на полотоно\"... (пардон за неточности )
Со другой стороны, за многократные голосовательные щелчки можно получить \"халявный бид\" (100 БрауниЗ приравнены к одному доллару). Тем, у кого \"платина\", это становится ясным не сразу .
На мой личный взгляд, брать на себя труд судить других лучше всего тому, кто по-больше знает. Последнее обстоятельство влечет мысль о некотором повышении требований к уровню \"Peer\" - лучше бы такие полномочия получать самым достойным или же как-то иерархизировать градус ответов. А может быть стоит ввести несколько ступеней Peer, что повлекло бы более тщательный учет вклада оценщика в выбор точного и верного ответа. Да и самому оценщику тогда бы не \"халява\" (кстати, могу написать историю происхождения этого термина) за щелчки приваливалась, а все же за труд награда.
Кроме того, следует здесь также учесть и вот какое соображение. Предположим, что я - \"свежий Про\". Захожу на сайт, а тут такая возможность \"засветиться\" на весь белый свет! Бесплатно и с таким почетом! Тебя a priori называют профи. Аванс, который отдавать не надо. \"Компашка\" самая большая на земном шарике. Даже в Бизнесуиках засвечена. Потому, как мне кажется, некоторые просто пользуются лишней возможностью \"посветиться\", \"потусоваться\" и т.д. Этакое \"конфово-чатовое\" отношение (почитаешь - ух ты! в жизни встретишь - Боже мой, что же за жалость такая...) также сказывается, а это есть некий синдром \"нетомании\" или \"чатомании\". Многие люди столь одиноки и столь плохо переносят реальные людские отношения, что уходят в Сеть и именно тут находят прекрасные (потому, как виртуальные) необременительные, необязательные и проч. (правда, э р з а ц) отношения.
Круто же - дурак я дураком, а могу йихего профессора на фиг послать хотя бы за то, что он мне советует писать \"нафиг\" раздельно!
Подведем чертулечку по теме многократных госолований \"за все и вся\". Идея моя такая: если человек только активно голосует последние 3 месяца, а у самого или очков маловато, или более 3/4 ответов \"в молоко\", то пусть он(а) и не будет \"Peer\" со всеми регалиями. Такую заморочку посадить на КудоЗ (программно) ну так уж и сложно.
Самых удачных и честных клиентов (\"тьфу-тьфу) и самых прекрасных квот!
Yours,
Tagir. ▲ Collapse
| | | | Vladimir Pochinov
Persekutuan Rusia
Local time: 00:38
Ahli
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
TOPIC STARTER | Live and let live! | Jan 25, 2002 |
Рад получить поддержку со стороны коллег. На самом деле, все гораздо веселее. В ProZ имеются просто уникальные товарищи (и даже, в некотором роде, господа). Они умудряются соглашаться с ответами в тех парах языков, в которых они никогда в жизни не пытались \"съесть собаку\" ... See more Рад получить поддержку со стороны коллег. На самом деле, все гораздо веселее. В ProZ имеются просто уникальные товарищи (и даже, в некотором роде, господа). Они умудряются соглашаться с ответами в тех парах языков, в которых они никогда в жизни не пытались \"съесть собаку\"
Ну да бог с ними! Я искренне считаю, что на данный момент ProZ является лучшим отраслевым сайтом (порталом). И меня мало волнует судьба \"мушек\". Пусть набирают очки, бьются за заказы и т.д. Я думаю, что профессиональные переводчики не испытывают чрезмерных затруднений в поиске работы.
И как говаривал один юморист: \"Да не оскудеет рука дающая, да не отсохнет рука берущая!\"
Желаю всем исполнения заветных желаний в 2002 году! ▲ Collapse
| | |
|
|
|
xeni (X)
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| Не слишком ли высокомерно? | Feb 22, 2002 |
Мне кажется, вы слишком высокомерно относитесь к своим коллегам. Мушки... неприятно это читать. Жаль, что вы видите только одну причину - BrowniZ - для оценки ответов. Про себя, в частности, могу сказать, что единственная причина, почему я это делаю - желание помочь спрашивающим. Ча... See more Мне кажется, вы слишком высокомерно относитесь к своим коллегам. Мушки... неприятно это читать. Жаль, что вы видите только одну причину - BrowniZ - для оценки ответов. Про себя, в частности, могу сказать, что единственная причина, почему я это делаю - желание помочь спрашивающим. Часто именно в комментарии к ответу можно указать убедительную причину, почему считаешь его правильным. Работу я не ищу, но опыт имею большой, кроме того, проживаю в среде \"носителей\", с которыми общаюсь 24 часа в сутки. Поверьте, это тоже много значит, особенно для некоторых специфических вопросов. По мнению Тагира, комментарии таких людей, как я, не нужны:
QUOTE
Идея моя такая: если человек только активно голосует последние 3 месяца, а у самого или очков маловато, или более 3/4 ответов \"в молоко\", то пусть он(а) и не будет \"Peer\" со всеми регалиями.
Кстати, а можно вопрос - какие такие регалии у \"Peer\"?
И еще одна причина для Peer grading - иногда просто нельзя не восхититься чьим-нибудь ответом, как, например, очень часто Natalie, или Squi с его переводом Ripple Song. По предложению же Тагира, сделать этого простым смертным будет нельзя.
Однако радует, что не все так думают. При том, что этот форум посетило 160 с чем-то человек, участников только 3 (до меня). ▲ Collapse
| | | | Olga Simon
Hungary
Local time: 00:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| Поддерживаю Ксению полностью. | Feb 23, 2002 |
Я как-то и не обращала внимания на number of gradings раньше... Сейчас прошлась туда-сюда-обратно, да, действительно, есть элементы.
Полностью согласна с Владимиром, что это, по-меньшей мере, странно.
Не согласиться с отличным ответом и не сказать автору \"Молодчина!\" ... See more Я как-то и не обращала внимания на number of gradings раньше... Сейчас прошлась туда-сюда-обратно, да, действительно, есть элементы.
Полностью согласна с Владимиром, что это, по-меньшей мере, странно.
Не согласиться с отличным ответом и не сказать автору \"Молодчина!\" практически невозможно. Но максимум, что я вижу- это согласиться с парой ответов - как заметил Squi, где дело доходит до тонкостей и уточнений.
Больше 2х \"согласий\"- это просто смешно.
Очень хочу поддержать Ксюшу (можно так назвать? Просто поласковей хочется. Если нельзя - тогда Ксения).
По моему мнению Peer grading, это не только дань уважения человеку, давшему хороший ответ,как я уже заметила выше,но и что-то типа благодарности что-ли, за новое.
Я, например, столько всего почерпнула именно здесь, на ProZ, от коллег-профи, что зачастую клик на \"agree\" выражает именно благодарность за знания, которыми с нами поделились.
И я бы не стала никого называть \"мушками\", \"таракашками\", \"букашками\" и пр. - все мы люди одной профессии, одного призвания, одинаково влюбленные в свое дело и гордящиеся этим!
(Вот здесь бы мне само то мордочку прилепить улыбающуюся - но у меня такой нету - а где ее искать никто не сказал... Я спросила пару дней назад, где кликать надо - жалко что-ли поделиться?)
И второе. Это я обратно на серъезную ноту.
Я не вижу НИЧЕГО зазорного в том, что Брауниз используются для бидов! Это возможность получить работу - пусть даже и мальенькую - ну и что! Так все и было задумано с самого начала программистами и создателями ПроЗы- и правильно.
Вроде все сказала.
Приятных всем выходных!
И напоследок пустое место - - это еще одна неполучившаяся мордочка с улыбкой.
Для всех!!!
▲ Collapse
| | | | NatSkvor
Persekutuan Rusia
Local time: 01:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
Ольга, я тоже долго пыталась жать на кнопки, чтобы \"нарисовать\" эти мордочки, а потом отчаялась, и напечатала двоеточие и круглые скобки, чтоб выразить свои эмоции. А смайлик-то тут как тут, появился в постинге вместо всех моих знаков препинания. Так что на грустите и улыбайт... See more Ольга, я тоже долго пыталась жать на кнопки, чтобы \"нарисовать\" эти мордочки, а потом отчаялась, и напечатала двоеточие и круглые скобки, чтоб выразить свои эмоции. А смайлик-то тут как тут, появился в постинге вместо всех моих знаков препинания. Так что на грустите и улыбайтесь чаще!
(двоеточие и одна скобка)
)))) (двоеточие и пять скобок)
Надеюсь, что получилось, а то такой конфуз выйдет...
Наташа ▲ Collapse
| | | | Olga Simon
Hungary
Local time: 00:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
|
|
|
Olga Simon
Hungary
Local time: 00:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
Наташа! (NatSkvor)
Ой, Спасибо! ))))
Я еще и выяснила, когда получаются улыбающиеся, а когда грустные.
Здорово!!!
| | | | ttagir
Local time: 01:38
Ahli (2002)
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
Н-даа, весна, однако 
| | | | AndrewBM
Ireland
Local time: 23:38
Bahasa Sepanyol hingga Bahasa Inggeris
+ ...
[addsig]
| | | | Natalia Bearden
Local time: 15:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| http://www.proz.com/?sp=bb/faq&eid_c=5292#smilies | Mar 6, 2002 |
Это для Оли и остальных, кому хочется улыбаться 
| | |
|
|
|
Palmyra
Amerika Syarikat
Local time: 18:38
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
| Вспомните как вы начинали | Mar 30, 2002 |
Мне очень хочется чтобы все кричащие о мушках и прочих насекомых вспомнили себя лет 10-15 или уж не знаю сколько назад, а именно - в начале своей карьеры. Еще мне хочется напомнить о том, что большим специалистом становятся не через месяц после того как выучили 10 значений слова... See more Мне очень хочется чтобы все кричащие о мушках и прочих насекомых вспомнили себя лет 10-15 или уж не знаю сколько назад, а именно - в начале своей карьеры. Еще мне хочется напомнить о том, что большим специалистом становятся не через месяц после того как выучили 10 значений слова \"bar\" и что все приходит с опытом. Я вовсе не оправдываю тех самых которые со всем подряд соглашаются, но такое \"закручивание гаек\" как Тагир предлагает это тоже не дело. Это все просто закрывает двери молодым и начинающим. У них ведь кроме KudoZ & BrowniZ других шансов нет. А среди них тоже полно талантливых переводчиков, не исключено, что и гении поумнее многих нынешних имеются (Эйнштейн тоже когда-то как все был обычным пятиклассником). Опыт приходит не сразу. Отвечая Владимиру хочу заметить что \"биться за заказы\" - не позорно, репутация зарабатывается трудом, и не за 1 день как я уже сказала.
И, поддерживая мнение Ольги Симон, - не стоит так пренебрежительно отзываться о коллегах.
[addsig] ▲ Collapse
| | | | Vladimir Pochinov
Persekutuan Rusia
Local time: 00:38
Ahli
Bahasa Inggeris hingga Bahasa Rusia
+ ...
TOPIC STARTER | Тема закрывается ... Весна пришла, однако ... | Mar 30, 2002 |
Судя по всему, нет ничего страшного в том, что наши коллеги стараются набрать Browniz для участия в \"битвах за зеленый урожай\"
Бороться с этим, наверное, тоже бессмысленно. Так что, данную тему можно закрыть, а всем участникам и будущим читателям пожелать удачи ...
| | | | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » KudoZ - оценка ответов коллегами No recent translation news about Persekutuan Rusia. |
| LinguaCore |
|---|
AI Translation at Your Fingertips
The underlying LLM technology of LinguaCore offers AI translations of unprecedented quality. Quick and simple. Add a human linguistic review at the end for expert-level quality at a fraction of the cost and time.
More info » |
| | TM-Town |
|---|
Manage your TMs and Terms ... and boost your translation business
Are you ready for something fresh in the industry? TM-Town is a unique new site for you -- the freelance translator -- to store, manage and share translation memories (TMs) and glossaries...and potentially meet new clients on the basis of your prior work.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Persekutuan Rusia
